hmmmm, nem lehet hogy az egyszeri tulajnak az járt az eszében hogy mennyivel is érhet többet egy görbített gerenda mint a hagyományos?

Mintha eltörték volna őket, de a szár fele egyben maradt...és utána megpróbáltak egyenesen felfele nőni, így sikerült.
talán egy vihar tarolta le, mint múltkor a Tátrát.

Rejtélyes...
Első ránézésre nekem az a gyanúm, hogy valakik anno módszeresen eltörögették a kis fákat, de azok nem haltak el, hanem újratermelték a sejteket, és ismét az ég felé fordultak.

ilyen van a Vérmezőn is

Hárfakészítők, vagy hajóácsok...

egyszerű. teherautók vagy valami hasonló arra járhatott 10-15 éve, a fákat megfektette,vagy esetleg eltörte a törzsét, de nem haltak el. A fa regenerálódott, és elkezdett természetes módon felfele nőni és vastagodni.

Kis adalék, hogy amikor az erdőt ültették, akkor még az Németországhoz tartozott. Azért nem tud senki sem választ adni, mert a német lakosságot kitelepítették a háború után.
Egyébként lehet természetes jelenség is, bár erre kisebb az esély... elvétve erdőkben látni hasonló fákat, amikre pár éves korukban rádőlt egy másik fa és lenyomta, később meg elkezdett nőni a fény felé. Persze itt tömeges jelenségről van szó.

Ez egy tipikus bulvár hír. Valószínűsíthető, hogy csemetekorukban lenyomta a fákat néhány kidőlt/kidöntött fatörzs. (Ilyen eset előfordulhat, ha a növendékerdőben kidőlnek a "hagyásfák") Az erdeifenyő 10-15 éves koráig rendkívül rugalmas. Elég 4-5 év hozzá és a növekedési torzulás rögzül. Érdemes rákeresni a "Pinus sylvestris bonsai" kifejezésre a google-ban.

Hát, ha ez igaz akkor a sokat látot erdész szakembereknek vissza kéne adni a képzettségüket igazoló mindennemű papírjukat, bár véleményem szerint meg sem kérdezték őket. Ugyanis még egy másodéves erdésztechnikus tanuló is tudja, hogy ez a növekedés a fenyőilonca (Evetria buoliana) károsítása következtében lép fel.

www.erdeszetilapok.hu/?page=arch_view&id=15228

Nekem úgy tűnik, mintha ezek fiatal korukben eltörtek volna, aztán az egyik mellékhajtásból lettek volna a fák.

Nincs kedvem mégegyszer bepötyögni így csak a lényeg: fenyőilonca károsítás

link: www.erdeszetilapok.hu/?page=arch_view&id=15228

Szerintem ezek a fák tök egyenesek. Nem nőnek görbén.

@Tadeusz11: ott a pont!

Nekem úgy tűnik, Magyarországon tudják az erdészek mi ez. Google: postakürt + evetria

A cigányok lehettek, így könnyebb kivágni. :-))

IKEA: a Roskädjonle fotel alapanyaga

Fenyőilonca, bruhahaha! Áltudományos maszlag.

Tök egyértelmű, hogy az UFO-k voltak. Vagy Uri Geller. Bár ő is UFO, szal tök mindegy.

Ellopták az UFO-k az üzenetemet! Kell ennél éksebb bizonyíték? Ezek figyelnek... Most is...

Most meg visszarakták! Furmányos dögök ezek!

Magyarországon is lehet ilyen görbén nőtt fákkal találkozni az ártéri erdőkben. A "görbe fákat" a jég nyomása torzította el, amikor egy-egy jeges árvíz leborotválta az erdőt. A Margit-szigeten is van egy olyan fa, ami az 1838-as árvíz óta nő ferdén, de a Palotai-szigeten is van ilyen fa.

dunaiszigetek.blogspot.com/2011/04/2011.html

@Tadeusz11: elolvastam, bár nem értek hozzá :) Egy kérdés: lehetséges, hogy emiatt az evetria miatt minden fa ugyanabba az irányba görbül? Nekem főleg az érdekes, hogy egy irányba állnak :)

csernobil

@Brannagh: Nem egy tankkal üldözték a németek a lengyeleket, hanem kettővel egymás mellett? :D

na, ezért nem szabad részegen erdőt telepíteni :)

Van itt egy komoly gond, tudniillik ha 1930-ban ültették a fákat, és legkésőbb 1945-ig görbítették el őket, akkor ennek semmi köze a szláv virtushoz, mivel ez akkoriban bőven német terület volt, a nullához konvergáló szláv lakossággal.

Tehát ez inkább germán virtus :)

Durván néz ki :)

Itt a Pécs-uránvárosi Tesco mellett akad pár fa, ami kb. 30 fokos szögben nő, de a lombkoronájuk vízszintesen... Mindig egy irányból fújt a szél, amíg kicsik voltak :D

@Aron M: igazi germán humor...

Mibe, hogy náci összeesküvés?

szerintem a tér görbült meg, nem a fák...

Azt hiszem, hótörés. Fiatalon kaptak egy erős hónyomást a fácskák, amelyik túlélte, az elkezdett kiegyenesedni, mivel a fák ezt növekedve csinálják, felfelé kanyarodásuk okozza a szokatlan látványt.

@juliusbond:
Ott a pont.
Eltörték őket, de nem teljesen. Lehet, hogy a II. vh.-ban egy bomba.

@Tadeusz11:
Ne zavarjon, hogy ezek nem fenyők.

@az újdonság garázsa: 1. ne zavarjon, hogy azok. 2. ne zavarjon, hogy a fenyőilonca egy lepkeféle, akárcsak a káposztalepke, pedig az se káposzta.
bölcs maradtál volna, ha hallgattál volna tipikus esete...

@kekeckecc:
Talán nézd meg a hátteret. Lombos erdő.
A káposztalepke meg káposztát zabál, azért ez a neve.
De gondolom, annyi eszed már nincs, hogy ezt felfogd. Annyi pláne nincs, hogy analógiát állíts fel.

@az újdonság garázsa: "Ne zavarjon, hogy ezek nem fenyők. "
hát mi a lóf.sz akkor? Ez bizony Pinus sylvestris. Egy két nyír van közötte, az nem is görbe.

Évgyűrűk alapján meg lehet határozni, hogy mikor görbültek el. nagy valószínűséggel azt is, hogy miért. Mivel egészen közel vannak az Oderához, még akár jeges árvíz is lehet...

@az újdonság garázsa: ecsém, te még nem jártál erdeifenyvesben ezek szerint, én meg már sokat. ne nézd a lombot, azon nem látsz semmit. nézd a kérget, a törzset nagyeszű. nem téveszthető össze (esetleg egy-két, Lengyelországban nem valószínű más Pinus fajjal).

@az újdonság garázsa:
ember, most nagyon beégetted magad :DDD

ezek erdei fenyők (pár nyírfával), megnézted egyáltalán a képet?

Görbe Nóra nem nevetne ezen, pedig őt nem is telepítették.

A fenyőilonca nekem buktának tűnik. Még nem láttam olyat, hogy ennyire tőben görbült volna tőle fenyő. Mivel csúcsrügyet fertőz és többnyire 6-12 éves korú állományokban, ezért a "postakürt" minimum 1 m magasan szokott lenni. Hogy ennyire tőben görbüljenek el fenyőilonca károsítástól, ahhoz 1-2 éves korban kellett fertőződniük, ami egyáltalán nem jellemző. A kórokozók közül felmerülhet esetleg a nagyon hasonló kórképet mutató fenyő hajtásgörbítő gomba (Melampsora pinitorqua) fertőzés lehetősége...
De a fizikai behatás (tehát hogy valami lenyomta a fákat) is esélyes, bár annak ilyen nagy görbületek kialakulásához szerintem több éven át fenn kellett állnia. És némileg ellentmond ennek az, hogy az egy-két látható lombos fa nem görbe (bár fiatalabb is a fenyőknél).

@Cpt. Flint:
@Iron:
Vakokkal remekül lehet vitatkozni képekről.

Talán nézzétek meg a háttérben álló fákat. Lombosak. Mind.

A vita lezárásához kérjük meg a blogírót, hogy a fák koronájáról is rakjon föl képet. :)

@az újdonság garázsa: Nem, a háttérben álló fák, amelyeknek látható a koronája is, azok fenyők. Ráadásul a Német-Lengyel alföldön a Pinus sylvestris őshonos állományalkotó, és a törzs felsőbb részének rókavörös színe biztos határozóbélyeg.

De itt egy kép az erdő többi részéről.
Hú, de mennyire fenyők, mi?

s3.apkhub.com/79d440705fca11dfa888000b2f3ed30f.jpg

Az sem tűnik fel egyik szakértőnek sem, hogy az aljnövényzetben sincsenek kis fenyőfák, csakis lombosok?

1.bp.blogspot.com/-dObrWcws_LU/TeVX8bTQ3MI/AAAAAAAAAo4/fxxZj1A0i_k/s1600/prosto.jpg

Elég valószínű, hogy nem betegség, hanem valami külső fizikai hatás okozhatta, különben nem mind ugyanarra görbülne.

@Brannagh: Érdekes megfigyelés, bár ahogy most nézem az alsó 3 kép közül a baloldalin balról a 2. fa pont kereszt irányba görbül. Ennek ellenére ilyen megfigyelést eddig nem tett senki hazánkban, talán a hernyó által kirágot és meggyengült hajtások az állandó szélirány miatt dőltek egy irányba.

@Sadist:
Szerintem jól látható mindegyiken a törésnyom, de ahogy látom, ez sem zavar senkit. :-)

@az újdonság garázsa: Az első képet nem tudom honnan szedted, azon nem erdei fenyők vannak és elég rossz is a felbontása, plussz azzal a barna photoshop effektel jobbról erősen átverős is. Ennek ellenére ezek is fenyők, sztem duglászok valahonnan észak amerikából.

A fenyőcsemeték valóban nem tüntek fel mint ahogyan nem is szoktak, hiszen állomány alatt nem nagyon fordulnak elő, ellenben a tobozok, azok viszont ott vannak. :)

Még egy jó tanács: ha legalább 3-an mondják hogy részeg vagy akkor feküdj le aludni.

Photoshop

Fenyő - nem fenyő:

www.garnek.pl/ankam/16804940/krzywy-las-k-gryfina

Itt is fenyőket írnak:

translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=hu&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=hu&u=http://gdziebylec.pl/obiekt/pokaz/Krzywy_Las/6692&usg=ALkJrhgyFSwnxJjVbVJzKMR5TXo8V5kEsg

"hány üvegek a csaló a csomó, akkor egyértelmű, hogy a kár a háború előtt"

Akinek ebből sem egyértelmű, az magára vessen!

szerintem a zorbán volt

szerintem p*na :)

kepfeltoltes.hu/111005/Nowe_czarnowo-krzywy_las2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@ThufirHawat: Hat,ezen az "UFOk elloptak"-on hatalmasat rohogtem! Koszonet erte!

Amugy hogy-hogy nem tudjak a lengyel erdeszek mi okozta,itt meg minden masodik kommenteklo szakember? (bar az igaz,hogy ti meg a fak fajtajaban sem egyeztek meg). A lepkefertozes eloszor nekem is hiteles oknak tunt,de a rajzokat tanulmanyozva az lehet, hogy tenyleg feljebb van es gyanus hogy a lepkelarvak nem feltetlen egy iranyba fertoznenek. Igy en is inkabb valamilyen agresszorra tippelnek,mint egy evente tobbszori aradas. Bar en nem vagyok szakember

@Tadeusz11: "Még egy jó tanács: ha legalább 3-an mondják hogy részeg vagy akkor feküdj le aludni." :o)
hihetetlen, hogy egyesek hogy képesek ragaszkodni a téveszméikhez!

"sztem duglászok valahonnan észak amerikából" vagy jegenyefenyők... esetleg lucok; de tényleg megmondhatatlan ebből a képből.

@barli: Még az is lehet hogy a Gyurcsány :-)

vagy a Gyurcsók...

@az újdonság garázsa: nem fenyő, mi?
news.discovery.com/earth/2011/06/28/crooked-tree.jpg

...kérdezzétek meg Fenyő Miklóst! ...különben is, él az még?

@Cpt. Flint:
Ja, hogy ezek a lomblevelű fenyők, mi?
Akkor bocs.
Mert tűlevél sehol.

@Cpt. Flint:
"hihetetlen, hogy egyesek hogy képesek ragaszkodni a téveszméikhez!"

Na, legalább már belátod. Csak nem értem, a következő hozzászólásodban miért ragaszkodsz hozzá mégis továbbra is.

keresgéltem még kicsit a neten... azt írják, hogy 7-10 éves koruk között történt ez a dolog a fenyőkkel. Namost, az kb. pont a II. vh. Nem lehet, hogy egyszerűen csak beállt arra a részre egy pár tank? (odera átkelés. ilyesmik...)

Csak jelzem, hogy a 7-10 éves állomány pont a fenyőilonca fertőzési korába esik.

@az újdonság garázsa: viszlát, trollocska, etessen más.
még az utolsó szó jogán: ugorj el Fenyőfőre, vagy Dél-Zalába, Őrségbe; nézz meg néhány erdeifenyvest.
ez a szakmám, hihetnél nekem.

és tudnak pukizni is?

@ikrab: Elképesztő sokat, bár az nem annyira büdös, sőt szagtalan: szédioxid vagy oxigén a ciklusuktól függően. :)

@Tadeusz11: de a fenyőilonca a hajtások végén levő rügyeket és az alattuk levő hajtásrészt támadja. nem tud mit kezdeni egy 7-10 éves fenyő _tövével_. (Pont ez alapján lehet ránézésre elkülöníteni a hajtásgörbítő gomba fertőzéstől: a fenyőilonca okozta torzulás mindig ágörvből (azaz a valamikori rügykoszorúból) indul ki, a gomba meg nem feltétlen.
de ez szerintem egyértelműen fizikai hatás volt.

Innen lehet beszerezni a görbe fát a tűzre.

@Cpt. Flint: Ok, ez igaz, viszont ha fizikai hatás lett volna akkor nem maradt volna meg az egyenes alsó törzsrész, ami után kezdődik a postakürt.

Félig eltörték a fák szárát még fiatal korukban, de csak félig, így a vízháztartás tovább működött. Évek során a szár megindult görbülve függőlegesen az ég felé. Ennyi. Gyerekeim letörték a 1,5m magas páfrányfenyő szárát kb. 1m magasan a három vízszintesen nyúló ág felett. Már a következő évben mind a három megindult, illetve hajlott felfelé. Egyikből fő ág, azaz törzs lett, de a másik kettő is szépen fejlődik. Sokkal dúsabb, mint azok, amelyeknek csak egy szára van. Ismerőseim már alkalmazzák ezt a módszert. Aki ismeri ezt a fát, tudja, hogy nem egy igazán lombos cuccról van szó.

@Tadeusz11: volt 20-30 cm kemény hó, vagy akár jég (odera ártér), afölött hajlott-tört? amúgy van, amelyiknél talajszinten kezdődik a görbület.

láttam 3 méter magasban eltört fenyőket Ausztriában, amikről kiderült, hogy addig ért előző télen a hó, aztán jött a lavina és a "kilógó" részt simán letörte.

@Cpt. Flint:
Igen, sokan mondják, hogy nagyon szar ma már az oktatás színvonala Magyarországon.
Úgy látszik, te vagy rá az élő példa.

@Cpt. Flint: Ennyi erővel lehetett az is, hogy azaz 1 méter feltöltődött az odera áradásai miatt. Nálunk Magyarországon van a Tisza-ártéren olyan terület ahol 1 métert 25 év alatt tölt fel a folyó.

@az újdonság garázsa: "One of exceptional biological specimen is Crooked Wood in Nowe Czarnowo, four kilometers south to Gryfino, near the power station ’Lower Oder’ . It is a part of a pine forest of trees with arched trunks. The reason for the curve is still unknown." www.gryfino.pl/WrotaGryfinaEn/chapter_56972.asp
Szép munka gari , ha gondolod győzd meg a helyieket is. Összeadjuk az útra valót, de csak oda.

@fogatlan provokátor (volt - fogadatlan prókátor):
Nocsak, a lengyelek mostanában angolul beszélnek?

Egyébként ez az útravaló csak oda nem rossz ötlet. Mikorra várhatom?

elöször leégtek, aztán összedöltek, aztán elsüllyedtek.
- Egy szép napon ez mind a tiéd lesz, fiam!
- A függöny?

nem lehet hogy csak a szálinnak akartak benyalni a lengyelek egy sarlóerdövel? Lehet, hogy vannak kalapács alakú fák is ott.

@az újdonság garázsa: ezek fenyők, szóval szállj le a magas lóról, és csak köszönd meg hogy kijavítottak

@az újdonság garázsa: a görbe fák fenyők, te pontosan melyik oldalát nézed a monitornak?

@Németh András:
Hogyne, Béláim, hogyne.

@az újdonság garázsa: Te most halál komolyan úgy látod hogy azok a görbe fák nem fenyők?

@Németh András:
Merthogy nem azok.
Jártál te már fenyőerdőben, aminek kizárólag lombos fák cserjéiből állt az aljnövényzete?

@az újdonság garázsa: Igen, el tudom képzelni hogy egy nem megfelelő viszonyok közé ültetett erdeifenyő ültetvényben nem fogsz látni fenyőújulatot, sőt már láttam is ilyet, hisz a hazai erdőgazdálkodásban is vannak rá példák.

De nem is ez a vonal a kérdéses hanem hogy a posztban van összesen 4 fotó. Amin görbült törzsű erdeifenyők láthatóak. Te meg folyamatosan azzal jössz hogy nem azok mert van a képen néhány nyírfa, és mert látsz cserjéket a képen. De ennek mi köze ahhoz hogy a fák azok fenyők.

@az újdonság garázsa: mi az ami alapján úgy gondolod hogy a fenyők nem fenyők?

@Németh András: hagyni kell, troll a lelkem, szándékosan csinálja. máshol is.

@Tadeusz11: aztán utána meg megint lepusztult az a réteg? azért ez a kevésbé valószínű verzió sztem.

Genetika. Kizárt, hogy komoly szervezettség nélkül (aminek nyomának kellett volna maradnia, 1930. nem volt olyan messze) olyan egységes hatást lehessen gyakorolni a fákra, hogy azok egységesen csak így reagálhassanak. Valószínűbb - merthogy a genetikai háttér viszont lehet kellően egységes -, hogy egy genetikailag hibás magcsoport terjedt el így, egyszerűen mert az elvetett magállomány egy részét ilyen genetikailag hibás mag tette ki..